• Категории
    • Последние
    • Метки
    • Популярные
    • Пользователи
    • Группы
    • Discord Chat
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Li League

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Разное
    19 Сообщения 5 Posters 5.5k Просмотры 1 Watching
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • xajikX
      xajik
      отредактировано xajik

      Для начала, нужно задать пару простых вопросов.

      1. Какие цели в игре? Чему "обучается" или достигает в процессе на разных этапах юзер ?
        Если пользователь хотя бы интуитивно не понимает этого, он играть не будет.

      2. Какое влияние игрока ( пользователя) на игру? Простое наблюдение , либо какое-то влияние ? Если симулятор, то какого рода, что моделирует( симулирует)? Например, функции менеджера, тренера, советчика игрока- могут влиять как-то на процесс игры.
        Можно набором основных свойств создать "собственного игрока-шахматиста" и его тренировать/продвигать- это симулятор по типу футбольных, но тут какие-то шахматные моменты будут.
        Просто наблюдать за черным ящиком функций разных игроков- малоинтересное, лично для меня, занятие.

      1 ответ Последний ответ
      Ответить Цитировать 0
      • xajikX
        xajik
        отредактировано

        Можно сделать симулятор-модель-полупародия современного шахматного мира. ФИДЕ ( игроки должны как-то влияют на ее решения), набор известных ( полуспародированных ) и вымышленных персонажей- игроков -шахматистов, организаторов и тренеров ( мне кажется, что в условиях симулятора тренеры должы быть- как экономический фактор (усоряющий или замедляющий игрока на каких-то этапах) или другой. Полуспародированная ситема ( на которую влияют как ФИДЕ, так и разные организаторы)соревнований- и тут простор для эксперимента и опробования разных турнирных форматов возникает.

        1 ответ Последний ответ
        Ответить Цитировать 0
        • SchreibikusS
          Schreibikus T
          отредактировано

          Это задумывалось пока просто как шоу. Ничего делать не надо. Пользователь никак не может влиять на происходящее и только созерцает. Но можно будет организовать конкурс прогнозов или тотализатор - тогда пользователь будет как бы и играть в них.
          В дальнейшем можно попробовать переделать это и в игру. Например, игроков можно будет тренировать, присылая им PGN'ы с анализом. Но Вы, наверное, понимаете, что сделать игру типа менеджера - это очень большой объём работы. Так что это всё в далёком будущем, а пока задача сделать просто шоу. Но если есть предложения, как с минимальными усилиями превратить такое шоу в игру, то выскажите их.

          1 ответ Последний ответ
          Ответить Цитировать 0
          • SchreibikusS
            Schreibikus T
            отредактировано

            Впрочем, почему я сказал, что пользователь не может влиять? Мы имеем возможность менять форматы турниров цикла ЧМ и смотреть, что получится. Это же тоже интересно. Можем придумывать также разные новые турниры.

            1 ответ Последний ответ
            Ответить Цитировать 0
            • xajikX
              xajik
              отредактировано xajik

              Параметры игроков-шахматистов , зависимые от пользователей (хотя бы в частичных настройках) превращают в симулятор и переодят из простого наблюдения в ранг участия. Это базовое. Думаю, даже в простой форме это можно сделать, чтобы из шоу превратить в что-то другое.
              А конкурс прогнозов по черным ящикам- не знаю....Люди и в такие (обычные) прогнозы редко заинтересованы, мне кажется. если нет других мотиваций.

              Выскажитесь более подробно по целям игры и целям юзеров, как вы их видите. Пусть Химичка тоже выскажется в этом плане, но подробно
              Чтобы что-то обсуждать и корректировать-советовать, нужна конкретика.

              1 ответ Последний ответ
              Ответить Цитировать 0
              • xajikX
                xajik
                отредактировано

                Еще 2 вопроса.

                1. На каком ресурсе это будет- отдельный сайт( приложение), либо просто здесь где-то будут выкладываться результаты турниров и партий.
                2. В каком смысле "фантазийное" ( фантазийный проект)? От слова- фэнтэзи как условный мир, немного прекликающийся с реальностью?. Либо Фэнтэзи-драфт, выбор команды-игроков, за которые болеем и набираем с их помощью какие-то зачетные очки )( вид соревнования).
                SchreibikusS 1 ответ Последний ответ
                Ответить Цитировать 0
                • SchreibikusS
                  Schreibikus T
                  отредактировано Schreibikus

                  У Химички сейчас сессия, так что пока без неё, наверное.

                  Цель проекта - развлечение юзеров этого форума.

                  Цель юзеров совпадает с целью проекта. Конкретно - я уже написал - пока просто наблюдать и болеть за игроков. Но если появится возможность без особых усилий программиста как-то управлять игроками, то можно подумать и над этим. При этом, управление должно быть косвенным и мягким. Сильно влиять на способности игрока это не должно.

                  Простые идеи, как можно влиять на игроков.

                  • Посоветовать игроку, какую степень риска в партии ему выбрать. Матожидание остаётся прежним.
                  • Посоветовать игроку, какой дебют ему выбрать. Но это потребует имитации дебютов, что вряд ли будет реализовано в первой очереди проекта.
                  • У каждого пользователя будет свой любимый зарегистрированный игрок. Можно поддержать игрока, просто отписавшись на форуме - любое сообщение в любом разделе. Может быть, со специальным указанием, что посвящается игроку. Программа просканирует новые сообщения, увидит это и прибавит игроку на следующую партию немножко силы. Чем больше сообщений и текста, тем больше силы прибавится. Текст должен быть оригинальным, а не копипаст из Интернета.
                  xajikX 1 ответ Последний ответ
                  Ответить Цитировать 0
                  • SchreibikusS
                    Schreibikus T @xajik
                    отредактировано Schreibikus

                    Участник @xajik написал в Li League:

                    Еще 2 вопроса.

                    1. На каком ресурсе это будет- отдельный сайт( приложение), либо просто здесь где-то будут выкладываться результаты турниров и партий.

                    Результаты партий и текущая стойка, расписание - будут выкладываться сюда.
                    Отдельный сайт для просмотра "партий" в реальном времени.

                    1. В каком смысле "фантазийное" ( фантазийный проект)? От слова- фэнтэзи как условный мир, немного прекликающийся с реальностью?. Либо Фэнтэзи-драфт, выбор команды-игроков, за которые болеем и набираем с их помощью какие-то зачетные очки )( вид соревнования).

                    Условный мир, перекликающийся с реальностью.

                    1 ответ Последний ответ
                    Ответить Цитировать 0
                    • CobraC
                      Cobra
                      отредактировано

                      непонятно зачем это нужно, шахматист должен свой скилл наращивать, тренироваться, а не следить за ботами, уж лучше следить за обычными шахматистами.

                      1 ответ Последний ответ
                      Ответить Цитировать 0
                      • xajikX
                        xajik @Schreibikus
                        отредактировано

                        Участник @schreibikus написал в Li League:

                        Цель проекта - развлечение юзеров этого форума.

                        Цель юзеров совпадает с целью проекта. Конкретно - я уже написал - пока просто наблюдать и болеть за игроков. Но если появится возможность без особых усилий программиста как-то управлять игроками, то можно подумать и над этим. При этом, управление должно быть косвенным и мягким. Сильно влиять на способности игрока это не должно.

                        Простые идеи, как можно влиять на игроков.

                        • Посоветовать игроку, какую степень риска в партии ему выбрать. Матожидание остаётся прежним.
                        • Посоветовать игроку, какой дебют ему выбрать. Но это потребует имитации дебютов, что вряд ли будет реализовано в первой очереди проекта.

                        У игрока-шахматиста несколько характеристик ( параметров). Многие из которых можно задать функциями ( и в математическом. и в программном смысле). Например, такие как опыт, знания навыки- логистическими функциями удобно ( со временем они выходят на !плато" и потом снижаются). https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигмоида
                        Вот и пользователям выделить для управления некоторые из них ( не в полном объеме, но какие-то веса-коэффициенты в них). Можно для этого исползовать "подопечных"-тех, кого продвигает конкретный юзер. Тренировочные турниры, чтобы пробовать настройки- и их влияния.
                        Болеть и влиять (продвигать) на "своего" более интересно, чем наблюдать.
                        Если матожидание выражать в призовых, то условия меняются, и риск принимает другой вес.
                        Еще можно привязать эккаунты на игровых сайтах. Например, влияние на "подопечного"☺ - условный протеже Камона с легкостью сможет сыграть ф6-Крф7 Защиту Жареной Лисы в каких-то партиях.
                        Имитация дебютом- для начала можно взять статисику процентов побед и распределение на разных рейтинговых участках и просто "присобачить" оттуда коэффициенты, даже не имитируя сыгранные партии.

                        1 ответ Последний ответ
                        Ответить Цитировать 0
                        • SchreibikusS
                          Schreibikus T
                          отредактировано

                          Пока запрограммировал создание кривой базовой силы, как описано выше. Синусоиды никакие ещё не накладывал.
                          На этой картинке 8 различных реализаций, т.е., для 8 разных игроков. По горизонтальной оси возраст. По вертикальной оси - сила игры. Единица по вертикальной оси соответствует некоему условному опорному значению силы.
                          Как видим, все начинают примерно в возрасте 3.5 - 6 лет и приходят к максимуму в 17-48 лет.
                          У кого-то есть выраженные перепады, у кого-то всё плавно.

                          0_1572960720011_Screenshot from 2019-11-06 00-29-44.png

                          1 ответ Последний ответ
                          Ответить Цитировать 0
                          • SchreibikusS
                            Schreibikus T
                            отредактировано Schreibikus

                            Наверное, возраст начала обучения шахматам нужно сдвинуть, так чтобы попадалось и лет 8.

                            КомсК 1 ответ Последний ответ
                            Ответить Цитировать 0
                            • КомсК
                              Комс @Schreibikus
                              отредактировано

                              Участник @schreibikus написал в Li League:

                              возраст начала обучения шахматам нужно сдвинуть, так чтобы попадалось и лет 8.

                              строгого режима

                              Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                              1 ответ Последний ответ
                              Ответить Цитировать 0
                              • Аленари ВариолисА
                                Аленари Вариолис
                                отредактировано

                                Ли в 4 года научился

                                А ещё... а ещё всё равно меня не будут слушать.
                                И именно поэтому я буду говорить.
                                Говорить много и странно. Уже проходили это.

                                1 ответ Последний ответ
                                Ответить Цитировать 0

                                Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                Зарегистрироваться Войти
                                • 1 / 1
                                • Первое сообщение
                                  Последнее сообщение
                                Zugzwang Club © 2021 | контакты: support@zugzwang.club или Discord