История России и мира XIX-XX веков
-
Здесь обсуждаем все самое важное ,происходившее в эти, насыщенные событиями века.
-
Не могу найти чёткую информацию, был ли единоличный глава у СССР с 1922 по 1938 годы и кто это.
В некоторых источниках это Енукидзе, который якобы был председателем президиума ЦИК. Например: https://geraldika.ru/symbols/23 Но это почти наверняка неправда, потому что во всех постановлениях он фигурировал как секретарь ЦИК, а не председатель президиума ЦИК. Должности председателя президиума ЦИК, видимо, вообще не существовало. Здесь есть состав президиума, но председатель не упоминается: http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_2479.htm Может, конечно, избрали председателя потом сами, но это вряд ли - упоминаний этого не находится.
Подписывали постановления президиума обычно Калинин как председатель ЦИК и Енукидзе как секретарь ЦИК. Хотя они были членами президиума, но подписывались они почему-то должностями ЦИК, а не президиума ЦИК, что немного странно.
В подавляющем же большинстве источников главой государства называют Калинина. Видимо, на основании того, что он был председателем ЦИК и на основании вот этих подписей. Однако, это тоже, похоже, неверно, поскольку на самом деле председателей ЦИК было несколько - от каждой крупной республики по одному, см. здесь в начале: http://www.praviteli.org/records/ussr/ussr1/ И один раз я встретил постановление президиума, которое подписал не Калинин, а Нариманов - тоже как председатель ЦИК. И нигде не встретилось упоминания, что Калинин был главным из председателей. -
А в чем вопрос?
Что Калинин формально был главой государства (достаточно продолжительно)-это общеизвестно, мне кажется. Насколько я помню уроки истории. Но должность была формальная. "Рулил" с начала 20-х секретариат и глава секретариата- тот, кто собственно,расставлял на ключевые посты своих людей,или тех, кого мог контролировать. -
Участник @xajik написал в История России и мира XIX-XX веков:
А в чем вопрос?
Что Калинин формально был главой государства (достаточно продолжительно)-это общеизвестно, мне кажется. Насколько я помню уроки истории. Но должность была формальная. "Рулил" с начала 20-х секретариат и глава секретариата- тот, кто собственно,расставлял на ключевые посты своих людей,или тех, кого мог контролировать.Вопрос, например, в том, был ли Калинин формально главой гос-ва в указанные годы, причём, единолично. Я не нашёл подтверждения.
-
В стране Советов и республиканском государстве не может быть единоличного правления "по определению" А формально( или нет). возглавлять что-то- пожалуйста. А подписывать документы от главы президиума Совета ( или подобной структуры) мог более широкий круг лиц- того же Калинина не всегда могло быть на месте.
Калинин был ""зицпредседетелем", как называют такую должность.
https://ria.ru/20190715/1555667174.html
https://24smi.org/celebrity/36526-mikhail-kalinin.html
https://www.gazeta.ru/science/2019/08/13_a_12575029.shtml
Всесоюзный староста( то есть глава)- в каждой первой статье и в каждой второй статье про него- глава правительства и т.п определнния.
а тут прямо-"ыл избран председателем ВЦИК, с 1922 - ЦИК СССР, с 1938 - Президиума Верховного Совета СССР. Калинин, являясь декоративным президентом, не имея реальной власти, всегда выполнял волю Сталина, хотя и считался "либералом" среди его ближайшего окружения."
http://hrono.ru/biograf/bio_k/kalinin_mi.php -
Участник @xajik написал в История России и мира XIX-XX веков:
В стране Советов и республиканском государстве не может быть единоличного правления "по определению" А формально( или нет). возглавлять что-то- пожалуйста.
Меня интересуют именно формальности. Кто на самом деле правил, мы и так знаем. И это был отнюдь не коллектив, начиная с какого-то года.
А подписывать документы от главы президиума Совета ( или подобной структуры) мог более широкий круг лиц- того же Калинина не всегда могло быть на месте.
Калинин был ""зицпредседетелем", как называют такую должность.Я про период с 1922 г, когда был создан СССР, и до 1938 г (после стало более-менее понятно, кто глава), и вопрос стоит о главе именно СССР. Калинин был главой России.
https://ria.ru/20190715/1555667174.html
https://24smi.org/celebrity/36526-mikhail-kalinin.html
https://www.gazeta.ru/science/2019/08/13_a_12575029.shtml
Всесоюзный староста( то есть глава)- в каждой первой статье и в каждой второй статье про него- глава правительства и т.п определнния.
а тут прямо-"ыл избран председателем ВЦИК,ВЦИК - Россия.
с 1922 - ЦИК СССР,
Но не единолично.
с 1938 - Президиума Верховного Совета СССР.
Там более менее понятно. Непонятки именно с ЦИК и его президиумом, т.е., более ранний период.
Калинин, являясь декоративным президентом, не имея реальной власти, всегда выполнял волю Сталина, хотя и считался "либералом" среди его ближайшего окружения."
Прямо как Шмеле?
-
Участник @xajik написал в История России и мира XIX-XX веков:
"Рулил" с начала 20-х секретариат и глава секретариата- тот, кто собственно,расставлял на ключевые посты своих людей,или тех, кого мог контролировать.
Секретариат ЦК ВКП(б)?
-
Да, в общем смысле- кто руководил партией. тот и руководил страной в то время. Политбюро и другие смены названий до и после, Генеральный секретарь ЦК КПСС ( может быть единственная неколлегиальная должность- и как признак( неколлегиальный), глава всех остальных)
Как сейчас в Иране ( не точно, а для сравнения)- руководит не президент, или исполняющая власть, а духовный(религиозный) лидер ( или верхушка). -
-
Финская газета написала, что Александр Пушкин «с достаточной степенью уверенности» умер от туберкулёза
-
-
и нахуя пять лет на историка учиться?
Веллер за полчаса вправит мозги!
Youtube Video -
Травкин:
Рюрика россияне любили. Крут был — под горячую руку не попадайся, но сами позвали на правление и поэтому всё прощали и ему, и его наследникам по власти.
Но хана Батыя никто не звал — сам припёрся. Все угодья копытами лохматых лошадей вытоптал, в общем, по беспределу правил. Хотя вертикаль власти устроил толково. Нравилась россиянам простота отношений. Десятину от всего произведённого продукта, в том числе и от живности, включая людей, отправь в ханскую ставку и свободно остатками плодов труда своего распоряжайся. Никакой тебе бумажной волокиты с декларациями, ни запутанной бухгалтерии — удобно!
Одно только давило на самолюбие россиян, что хан правит ими без их на то согласия. Гордость очень большая была у россиян, и начали они борьбу за освобождение от ордынского ига. Двести пятьдесят лет воевали. Сколько сил потратили, какие только лишения не перенесли, буйных головушек не счесть сколь положили — но свободу завоевали. И с тех пор стал править россиянами хан из своих.Остальных порядков решили не менять. Вот только от десятины почему-то отказались и стали отбирать сколь хану заблагорассудится. Иногда до последнего зёрнышка выгребали амбары. Но свой — не чужой же грабит — это напоминало Рюрика и успокаивало. А с конца ХХ века россияне стали хана даже сами избирать! Но всё остальное по части устройства вертикали власти опять оставили в неприкосновенности.
Кроме одного обычая. Как в Орде было? Помирает хан или назначенный им наместник, и сооружают ему курган погребальный. А в курган этот окромя необходимых в быту вещей и жён любимых, и нукеров верных, и лошадей даже — чего только не понапихают! Век, конечно, другой. Айфоны в правительстве почти у каждого, и дикость тащить в наше инновационное сплошь общество не следует. Заграница может превратно истолковать, ежели мы вместе с губернаторами и свиту их закапывать начнём.
Но можно ведь традицию возродить и в новаторском, современном исполнении! Вот сняли, предположим, губернатора с работы выражением высочайшего недоверия — из бюджета он, бестия, лишка тащить стал. Да мало того, в ханскую ставку оговорённую частицу посылать забывался. Но не один же он шаромыжничал! Дума местная этот бюджет каждый раз утверждала, видела, по каким строчкам воровство закладывается, контроль текущий вела, исполнение по году одобряла. И получается в могилку-то, то есть в курган, ну, в смысле в отставку вместе с губернатором и Думу ихнюю нужно отправлять! Про ближний круг чиновной челяди уж и не говорю — это само собой.
Так помаленьку былую мощь да славу Золотой Орды и восстановим. Без этого, мне кажется, окончательно с колен не поднимемся — растащат всё... И перепишут на бабушек.
