Навигация

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Метки
    • Популярные
    • Пользователи
    • Группы
    • Discord Chat

    Как быстро побеждать черными против 1.D4

    Дебют
    6
    29
    21154
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Establishkent
      Establishkent отредактировано

      Хочу создать эту тему потому, что 1.д4 создает наибольшие проблемы при игре черными на победу. Против 1.е4 можно подобрать защиту на любой вкус, у черных много разных активных и гамбитных схем. После 1.д4 черные очень ограничены в выборе активных схем и дебютов, это мне не нравится, потому что я люблю быстро выигрывать.
      Вот я и подумал обсудить идеи как можно быстро обыгрывать шахматистов.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
      • Establishkent
        Establishkent отредактировано Establishkent

        Будем исходить из того, что мы тут в основном все любители и поэтому нам нужны схемы относительно редкие, чтоб застать какого-нибудь мастера или ММ врасплох, и где не очень много сложной теории которую мы все равно не запомним.
        Сперва пробежимся по дебютам которые мы сразу отметаем:

        1. Классический Ферзевый гамбит ввиду своей пассивности
        2. Принятый Ферзевый гамбит крепко, если белые не играют 3.е4, но это пожалуй единственный плюс этой защиты
        3. Славянка нам тоже вряд ли подходит хотя бы из-за разменной системы, так же у белых есть
          1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Nc3 e6 6.Nh4 с крепчайшей позицией.
          Но даже если всего этого не случиться, то что с того? В варианте Ботвинника вагон теории и король у черных на сквозняке, не подходит. Москва и Антимосква тоже не подходят. играть 4...дс тоже не дает черным активной игры. Остается только вариант Чебаненко, хотя и там белые могут перейти в разменку.
        4. Старушка, играть очень опасно, хотя бы из-за Земиша, слишком много у белых активных схем. Раджабов и Лирен , 2 виднейших специалиста перестали ее играть. З.Ы. кстати, у белых если что есть в наличии и разменные системы.
        5. Грюнфельд (моя любимая защита), но придется в этой ветке ее отбросить, слишком много теории, за гранью, и все очень форсированно
        6. Голландку тоже отбрасываем, хотя бы ввиду того что у белых есть разные гамбиты. В этой защите ослаблен король и часто ослаблены поля.
          Ну вот пожалуй это то, что мы с уверенностью отбрасываем, с остальным будем разбираться.
        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • Establishkent
          Establishkent отредактировано

          Пойдем тихой сапой по редкостям, можем ли мы играть контргамбит Альбина? К сожалению ход а3 в разных вариантах убивает всю романтику


          как в этом случае завязать черными борьбу я пока не вижу, поэтому видимо Альбин откладывается до лучших времен.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Establishkent
            Establishkent отредактировано

            Хорош ли Будапештский гамбит? К сожалению ничего хорошего для черных я там не вижу, белые простыми ходами получают 2-х слонов и хорошую позицию

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Establishkent
              Establishkent отредактировано Establishkent

              Все проблемы черных в поисках активной игры упираются в то, что у них нет хода е5, это сужает их выбор довольно сильно.
              Поэтому была у меня даже идея играть 1...ж6, чтобы провести е5, но к сожалению пару раз со мной сыграли этот вариант белыми и все настроение упало))


              Нетрудно заметить как пассивно стоят кони черных, просто беда. У белых заметный перевес. Вместо 0-0-0 белые могут сыграть и ж3-Сж2-0-0.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Establishkent
                Establishkent отредактировано Establishkent

                Рассмотрим теперь ход 1...е6, безусловно он заслуживает внимания.
                При стандартной игре белые довольно просто получают большой пространственный перевес без каких бы то ни было слабостей

                Но можно половить рыбку в мутной воде


                Сложная позиция.
                Объективно тут наверняка у черных проиграно, но если белые не знают как играть, то могут попасть под атаку. Хотя...может быть тут можно за черных найти какие-то усиления теории. Не знаю стоит ли овчинка выделки. Но еще раз повторюсь 1...е6 безусловно заслуживает внимания, раз Корнев в своей книге рекомендует играть
                1.d4 e6 2.c4 b6 3.a3 . Нужен допанализ этой гамбитной системы.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Establishkent
                  Establishkent отредактировано Establishkent

                  Рассмотрим защиту Чигорина, и несколько других редких защит.


                  Защиту Чигорина нельзя играть без должной подготовки, так как там черные часто без 2-х слоном и без центра, и только за счет динамических факторов им удается сохранять равновесие, скорее это защита для 2600 Эло которые хотят победить 2400Эло и ниже, как-то так. 2...Сф5 и 2...с5 нельзя рекомендовать.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                  • Establishkent
                    Establishkent отредактировано

                    Как это ни прискорбно признать, но сбить белых с проторенных дорожек какими-то левыми дебютами практически невозможно и все. Это нужно принять как данность и с этим работать. Такова се ля ви. После перебора практически всех разумных дебютов за черных (ну разве только кроме 1...Кс6, хотя вряд ли этот ход разумен :), возможно позже я и его разберу) у нас по факту осталось всего 3 схемы для игры на победу:

                    1. 1.d4 Nf6 2.c4 c5
                    2. 1.d4 Nf6 2.c4 e6
                    3. 1.d4 d5 2.c4 e6 в этой схеме нужно смотреть только схемы не связанные с классическим Ферзевым гамбитом(Се7-Кф6), например на 3.Кс3 мы рассмотрим только 3...Сб4, с6 и с5!
                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • 4547
                      4547 отредактировано

                      Если играть на победу, то антисимметричные системы - старушка, Волжский, Бенони, Тарраш..

                      Establishkent 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Establishkent
                        Establishkent @4547 отредактировано

                        @4547 смысл данной темы именно в том, чтобы быстро победить, а не в том чтобы играть на победу долго и нудно)

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • 4547
                          4547 отредактировано

                          Как вот такой вариант?

                          Здесь и 5.e4 наталкивается на c5. После e3 получается похоже на ПФГ со неудачным слоном на g5.
                          Есть правда разменка на 4-м ходу с переходом в Карлсбад, но сейчас популярно УЗТ...

                          Комс 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Комс
                            Комс @4547 отредактировано Комс

                            Участник @4547 написал в Как быстро побеждать черными против 1.D4:

                            Как вот такой вариант?

                            в адвансе у чёрных получше при 3. Nf3 Nf6 4. Bg5 dxc4

                            Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Establishkent
                              Establishkent отредактировано

                              Если бы Сж5 играли, но есть 4.сд и позиция чёрных неприятна.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • 4547
                                4547 отредактировано

                                4... Nxd5

                                Establishkent 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Комс
                                  Комс отредактировано Комс

                                  есть книга нашего Ебла в салате ))
                                  на английском, правда

                                  Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                                  Комс 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Establishkent
                                    Establishkent @4547 отредактировано

                                    @4547 меня учили бороться за центр, а не сдавать, Крамник проиграл в ТП тут партии 3. Помню Есипенко тут выиграл образцовую партию у какой-то дамы, у Ушениной вроде.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Комс
                                      Комс @Комс отредактировано Комс

                                      Участник @4547 написал в Как быстро побеждать черными против 1.D4:

                                      4... Nxd5

                                      кстати, можно заказать у него с автографом!
                                      Цена -- самая низкая, которую найдёте в инет-магазинах, автограф бесплатно... плюс пересылка с покупателя

                                      Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                      • Establishkent
                                        Establishkent отредактировано

                                        Че-то я не видел, чтоб он сам играл ФГ, Рагозин с натяжкой ФГ.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Комс
                                          Комс отредактировано

                                          так он же писатель, а не игрок...

                                          Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Establishkent
                                            Establishkent отредактировано

                                            Нужно писать про то в чем разжимаешься, это все равно что специалист по куницам вдруг напишет книгу про енотов.

                                            Комс 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Комс
                                              Комс @Establishkent отредактировано

                                              Участник @camon14 написал в Как быстро побеждать черными против 1.D4:

                                              Нужно писать про то в чем разжимаешься

                                              ))

                                              Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Establishkent
                                                Establishkent отредактировано

                                                разбираешься.

                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • ?
                                                  Бывший пользователь отредактировано

                                                  Прошло 3 года... Как выигрывать то за черных?

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Комс
                                                    Комс отредактировано

                                                    Youtube Video

                                                    Я - толерантный мизантроп. Одинаково не люблю людей вне зависимости от национальности, вероисповедания и знака зодиака

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Referenced by  Establishkent Establishkent 
                                                    • Establishkent
                                                      Establishkent отредактировано

                                                      Youtube Video

                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • 1
                                                      • 2
                                                      • 1 / 2
                                                      • Первое сообщение
                                                        Последнее сообщение
                                                      Zugzwang Club © 2021 | контакты: support@zugzwang.club или Discord | приложение для Android